Mediere Online Romania – MEDIEREA, alternativa la justitie.

Ruslan Bocancea traieste visul american in avocatura. Dupa mai bine de un deceniu petrecut in SUA, avocatul specializat in imigrari si mutari de afaceri peste Ocean vrea acum sa „adauge valoare” si pe piata romaneasca. Am vorbit cu el despre cat conteaza pasiunea si relatia umana in profesie, dar si despre ce trebuie sa faca Romania, pentru ca cetatenii ei sa nu mai aiba nevoie de viza ca sa admire Statuia Libertatii.

Avocatura.com: Prima intrebare, cum ati ajuns in SUA si ce faceti acolo? Stiu ca lucrati in Minneapolis.

Ruslan Bocancea: Am ajuns in SUA in 2001 cu viza de student. Apoi am prelungit studiile in State, am terminat facultatea de stiinte politice, dupa care masteratul in public policy, apoi Dreptul. In State, ca sa termini Dreptul, trebuie sa ai deja o facultate absolvita. Am avut si perioade de pauza, in care am lucrat pentru Guvernul american, pentru doua state, si pentru Guvernul federal. Dupa studii, am lucrat la Curtea Federala, in statul in care locuiesc.

Avocatura.com: Cum se vede avocatura romaneasca, dar si situatia de aici, de peste Ocean?

Bocancea: Un lucru foarte diferit, nu multi avocati se specializeaza pe ceva foarte specific. Ofera multe servicii. Te uiti la prezentarea unui avocat si vezi ca ofera si real estate, si proprietate intelectuala si penal… Ce fac eu este nisat, specific. In Statele Unite, cand cauti pe cineva care sa-ti rezolve o problema de „criminal law”, de Cod Penal cum se spune in romana, de obicei nu apelezi la cineva care se ocupa si de penal, si de real estate. Nu au nimic in comun, pentru ca legea se schimba, si vrei sa fii la curent cu fiecare schimbare. Cand ai mai multe domenii, e foarte greu sa te concentrezi pe unul anume, nu poti sa tii pasul cu ce se schimba in fiecare.

Avocatura.com: La noi nu exista cultura specialistului. Exista cultura lui „bun-la-toate”.

Bocancea: Adevarul este ca poate fi si un risc prea mare de asumat. Poate se gandesc ca daca se concentreaza doar pe ceva foarte mic, nu vor avea indeajuns de lucru. In State, daca vrei un avocat de imigrari, si mergi pe website sa te uiti, si vezi ca ofera si real estate, te gandesti ca exista posibilitatea ca nu e totusi prea bun, ca nu are indeajuns de lucru, sau ca nu e foarte pasionat de un anumit domeniu. Ca trateaza profesia mai mult ca pe un „nine-to-five”, un job de la 9 la 17 prin care isi plateste facturile. Pentru ca sunt multi avocati care, din pacate, nu sunt pasionati de ceea ce fac, care au terminat facultatea… Nu stiu de ce au ajuns avocati, in primul rand! Sau ca au crezut ca e o idee buna, sau ca parintii i-au impins de la spate… Si ajung acolo si isi dau seama ca e prea tarziu, ca au facut o greseala, dar nu isi mai pot schimba meseria.

„In State, sa termini Dreptul te costa 200.000 $. Nu-ti permiti o alegere gresita”

In State, te costa pana la 200.000 de dolari sa termini doar Facultatea de Drept. Si nu poti, dupa ce termini Dreptul acolo, sa spui: „Am facut o greseala de 200.000 de dolari„. In plus, mai sunt banii pe care puteai sa-i faci in perioada in care ai studiat, inca 200-300.000. Cu tot cu dobanda la banca, suma creste. „Greseala” te-ar putea costa in jur de 1 milion de dolari.

Avocatura.com: Cred ca de-asta se pune si atat de mult accentul acolo pe pasiune.

Bocancea: Daca nu ai pasiune, degeaba. Eu am incercat, sincer, dupa ce am terminat. Am facut „commercial real estate”, lucrand pentru o companie mare care cumpara cladiri comerciale in valoare de 200 de milioane, 500 de milioane. Si lucram la proiecte. Era foarte interesant, dupa Facultatea de Drept, sa spun ca am lucrat la un proiect de 300 de milioane de dolari. Dar mergeam acasa si nu simteam ca am facut nimic. Bani faci, dar… E foarte usor sa fii prins in vartejul asta, in stilul ala de viata. Revenind, nu stiu de ce nu se specializeaza unii avocati romani. Ori considera ca e un risc prea mare, ori ca asta e traditia pietei… In State, totul e foarte specific.

Avocatura: Sunteti avocat specializat in mutari de afaceri si imigrari in SUA. Din acest punct de vedere, care sunt perspectivele pentru antreprenorii romani, respectiv persoanele fizice care vor sa traiasca „visul american”?

Bocancea: Eu sunt foarte ocupat cu ceea ce fac. Daca initial, mai aveam timp pentru cazuri individuale – ma contactau in jur de 300 de persoane pe luna, cerandu-mi sfaturi despre viza de turist, despre viza de munca, despre o sedere temporara etc. – si raspundeam tuturor solicitarilor, acum am ajuns la un nivel la care nu mai am capacitatea sa raspund. Pentru ca am inceput sa lucrez mai mult cu firme. Companii sau firme de avocatura. Am pornit deci de la premisa ca exista o cerere mare in Romania. Faptul ca anual aplica zeci de mii de romani, ne demonstreaza ca persoanele sunt interesate cel putin sa viziteze, daca nu sa emigreze in SUA. Pentru ca de obicei, in State, merg doua categorii de persoane: cele cu vize temporare, care pot fi de la o zi pana la un numar nelimitat de ani, in functie de viza pe care o au. Sunt vize care iti permit sa prelungesti, sa stai in State temporar. Iar a doua categorie e reprezentata de cei care vor sa emigreze. Pe baza de munca, pe baza de loterie sau pe baza de reintregire a familiei. Nu toti vor sa emigreze, unii vor doar sa mearga temporar. Multi, care nu sunt eligibili sa obtina viza de emigrant, merg macar temporar. De pilda, sunt persoane care vor sa se mute in State pe o perioada indelungata, 10-20 de ani, dar nu pot emigra. Exista vize de investitor care iti permit sa stai in State nelimitat, atata timp cat afacerea merge bine.

Avocatura.com: Daca tot vorbim de afaceri, afacerile cum se muta?

Bocancea: In functie de domeniul pe care il aleg. Sunt companii care au avut aici mare succes si vor sa se extinda. Un trend pe care il observ sunt companiile IT romanesti. Acum lucrez cu una, care creeaza software si are un intermediar in State care ii gaseste cumparatori. Si ce le spun proprietarilor de afacere e urmatorul lucru: „Tu ai putea singur sa faci asta, daca ai avea un birou in SUA„. Si atunci, poate renunti la intermediar daca nu e bun sau poate faci un parteneriat… sau il faci manager de vanzari. Dar ai tu compania ta. Si ai posibilitatea de a-ti vinde produsul clientilor, ca o companie americana. E un alt tip de facturare, e incredere… Eu mai bine cumpar de la cineva din State, decat sa ma ingrijorez cu o companie din alta tara. Un simplu motiv legal, e ca daca ceva nu merge bine, pot sa o dau in judecata si se va aplica legea locala. Daca dau in judecata un SRL din Romania, ce lege se aplica? Sunt „liability issues”, cum zic americanii. Probleme cu privire la raspunderea legala.

„Romanilor li se refuza viza in State pentru ca mint si nu se intorc”

Avocatura.com: Apropo de vizele pentru romani, domnul premier Ponta a fost in SUA anul trecut, declarand ca neincluderea Romaniei in programul Visa Waiver este „o nedreptate”. Dar nu suntem singurii, e vorba si de polonezi, bulgari, croati si ciprioti. De ce inca aceasta restrictie? Care sunt sentimentele fata de romani, atat in Congres, cat si in mediul de afaceri si in comunitate?

Bocancea: In Statele Unite, de regula, romanii sunt foarte respectati. Un motiv ar fi ca americanii sunt foarte atenti cu cei care ajung in State, in primul rand. Au in functiune un mecanism care nu permite chiar oricui sa ajunga acolo. Toti romanii pe care ii cunosc eu in SUA sunt educati. Sunt doctori, sunt avocati, sunt persoane de succes. In State, cand spui ca esti roman, nu se gandesc la tine cum se gandesc in Europa. E interesant, de multe ori, cand lucrez cu clienti britanici, tot timpul ma intreb, ce reactie au cand imi vad ei semnatura mea din e-mail cu Romania. Pentru ca 30% dintre clientii mei sunt britanici, 20% francezi. Am mai putini romani decat alti europeni. Fiindca in Marea Britanie, din pacate romanii nu au o reputatie foarte buna.

Referitor la Visa Waiver… Un exemplu bun acum e ca, recent, cativa fosti ambasadori americani in Romania au scris un articol in „Washington Post”, unde au spus ca sustin intrarea tarii noastre in acest program. Dar nu depinde de Departamentul de Stat si de ambasadori. Depinde si de Congres. Ei ar vrea, doar ca au anumite conditii. De exemplu, una este ca rata de refuz a vizelor la Consulatul SUA sa nu fie mai mare de 3%. De ce e rata de refuz atat de mare in Romania? Pentru ca multi nu se intorc si mint la interviu. Daca promiti ca mergi in State, si nu te intorci, bineinteles ca vor fi mai atenti inainte de a-ti da viza.

Avocatura.com: Iti pierzi credibilitatea, pana la urma.

Bocancea: Exact. Ei ar vrea sa iti dea viza, dar daca nu te intorci… Ar fi bine ca autoritatile romane sa investeasca in niste programe prin care sa educe cetatenii, sa ii ajute sa aplice in mod corect pentru vize. Sa se faca o triere. Pentru ca daca nu ar aplica cei care nu sunt eligibili, rata de refuz ar scadea considerabil. Poate ajungem chiar la 3%!

„Eu nu pot sa dorm, cand stiu ca am client la interviu, pentru viza”

Avocatura.com: De asta se plang foarte multi avocati cu care vorbesc. Ca stam prost la capitolul „cultura juridica” in randul publicului. Trecand mai departe, pe un site de specialitate, aveti un rating de 10/10. Asta spune ceva despre reputatia Dvs. In SUA. Care este atuul Dvs. in relatia cu clientii romani? De ce sa va aleaga?

Bocancea: Cel mai important e ca eu sunt unicul avocat specializat in imigrari in SUA, in intreaga Europa de Est. In Romania, ca sa-ti gasesti un avocat de specialitate pe imigrari in State, probabil mergi pe Internet si dai de cineva care are SEO bun, a platit la Google…. Si, de fapt, nu are prea multa experienta, pentru ca daca era prea ocupat de ceea ce facea, poate nu avea nevoie de reclama. Si a doua varianta, intrebi prieteni care au mai fost in State. Odata ce ai gasit un avocat, avocatul nu se intalneste cu tine, de obicei. Totul se proceseaza online, poate cu cateva telefoane intre. Si un avantaj mare pe care il am eu, e ca, spre deosebire de altii, ma intalnesc personal cu persoanele care au nevoie de ajutorul meu. In alte cazuri, daca avocatul este peste Ocean, si ai primit un refuz, el sau ea sta in orasul lui, sa zicem Kansas City, si zice: „OK, sorry, succes pe mai departe„. Eu nu pot sa dorm cand clientul meu are interviu pentru o viza la Consulat.

Avocatura.com: Apropo de faptul ca va vedeti cu clientii, le „luati pulsul” in persoana. Acum exista videoconferinte, Skype etc. De ce puneti totusi accent pe face-to-face?

Bocancea: Digital, nu e acelasi lucru. Sunt unii clienti care prefera sa vorbeasca prin e-mail. De exemplu, am doctori din Siria care nu vor sa vorbeasca la telefon, vor totul prin e-mail. Si, desi in domeniul pe care mi l-am ales, pe 80% din clienti nu ii intalnesti, cu 50% rezolvi doar prin e-mail, pentru mine e importanta relatia unu-la-unu, fata in fata. In State nu e obligatorie. Acolo, relatie cu clientul inseamna sa raspunzi tot timpul la timp la mesaje, sa-l tratezi frumos… Spre deosebire de SUA, in Romania inca este mentalitatea handshake-ului, a strangerii de mana. Asta conteaza mult. Daca cineva iti vireaza bani si iti incredinteaza cazul, ar vrea sa te cunoasca. Pentru ca multi romani au fost inselati, si vor sa vada ca exista intr-adevar o persoana. Cum ziceam, eu nu pot sa dorm, daca sunt in State, intre 2 si 4 noaptea, cand stiu ca merge cineva la Consulat, ca are interviu dimineata la 9 sau la 10. Daca am lucrat o luna-doua-trei la un caz, astept telefonul, iar la 2 noaptea, daca nu ma contacteaza, ma ingrijorez. Si nu vorbesc de vize de turist, vorbesc de vize de transfer de persoane sau vize de investitor. Uneori aleg sa nu ma culc, mai bine stau pana la 3-4 dimineata, cand am deja un raspuns. Pentru ca eu vad poate iar clientul, cand vin inapoi in tara, si ma simt foarte prost sa am un refuz.

In engleza, e o expresie. Am invatat „to manage the client`s expectations„. Pentru ca atunci cand vine vorba de o viza, nu iau eu deciziile. Eu pot garanta ca munca mea va fi excelenta, gratie experientei pe care o am, muncii pe care o depun. Dar exista o variabila, pentru ca decizia o ia un functionar guvernamental.

Citeste sambata a doua parte a interviului cu Ruslan Bocancea, despre romanii care lucreaza in SUA, ce inseamna sa traiesti „visul american”, cat este realitate si cat este „propaganda” cu privire la sistemul de justitie din Statele Unite, si cati avocati romani pot fi gasiti in Barourile de peste Ocean.

sursa: avocatura.com